ПАЛУБА ВГ
Записи Палубы с 02:20 2005-01-24 по 11:15 2005-01-24

[ Вечерний Гондольер ] [ Свежий выпуск ] [ Форум ]

[назад][Все посты за январь 2005 года][вперед]


2005-01-24 - 02:20

А если Вы, Евгений не шутите, то ради Бога, не будте злопамятны по поводу причененной Вам боли.
Потому что 1. это иллюзия, что Вас хотят обидеть
           2. это мучительно - помнить о причиненной боли
Я из опыта своего говорю.

art
2005-01-24 - 02:23


art написал(а):

А если Вы, Евгений не шутите, то ради Бога, не будте злопамятны по поводу причененной Вам боли.
Потому что 1. это иллюзия, что Вас хотят обидеть
           2. это мучительно - помнить о причиненной боли
Я из опыта своего говорю.


На самом деле, если мне не напоминают, то я забываю.

Простите и Вы меня ради Бога за прошлое.

Евгений Ни
2005-01-24 - 02:25


ЕТ написал(а):
А вообще, у Рыжей стервы такая достойная компания в корзине для мусора образуется - мне тоже захотелось:)


Я буду очень признателен, если Вы мне составите компанию в корзине! Я думаю, будет весело.

Евгений Ни
2005-01-24 - 04:26

Странное дело, конкурс Паташинского по популярности перегнал Палубу. Редчайший случай. Что, вообще-то, позитивно.

Стих Никитина хорош. А вот булки ветвей мне тоже не глянулись.

рудис
2005-01-24 - 08:43


Евгений Никитин написал(а):
Я написал именно так, как мне хотелось бы. Такое редко бывает, когда доволен всем абсолютно, когда слова до конца совпадают с тем, что искренне чувствуешь, а главное - нет лишнего, наносного. Это на мой, авторский взгляд - мое лучшее стихотворение за три прошедших года.
К сожалению, я все чаще сталкиваюсь с неприязнью, близорукостью, стараниями самоутвердиться за мой счет. К счастью, у меня достает здравого смысла отличать черное от белого.

Нет, Женя, если Вы так считаете, то Вы, мне кажется, не на верном пути. Я говорю это Вам, поскольку считаю Вас человеком талантливым - тысячи людей в сети не стоят такого разговора, а Вы стоите.
Стихотворение это - демонстративно, вызывающе ученическое. Это стишок очень незрелого человека; я бы его похвалил, если бы речь шла о 16-летнем авторе. А Вам ведь, кажется, 23? Вот - Денис Новиков умер. В 37, как и положено. Может быть, я составлю некую избранную, на мой вкус, мемориальную подборку и здесь выложу. Так вот, в 23 он писал вполне зрелые стихи. В них дышала эпоха, жила личность. А у Вас? Вы поймите, что сравнение, метафора, олицетворение и т.п. давно уже не являются (если когда-либо являлись) предметом поэзии сами по себе - это орнамент, не более. А Вы по-прежнему воспринимаете стихи как фигурное катание: вот тут мы закрутим двойной аксель, а здесь - тройной тулуп. Бесполезно даже спорить о том, хороший ли образ "булки ветвей" или нет. Это неважно, безразлично, это не делает стихотворения. За вычетом этого - остается некая коряво выраженная банальнейшая "мысль", на фоне которой Асадов смотрится Хайдеггером.  
То есть, опять-таки, я бы прошел мимо, если бы это был просто серый стишок. У всех есть проходные стихи, и хороший автор имеет право на плохие стихи - я не устаю это повторять. Но - если Вы считаете ЭТО своей вершиной, значит, что-то в Вашем самовосприятии разладилось, и наверное, по-настоящему хорошо у Вас будет то, что Вы сами пожелаете отправить в корзину.

ЧУ
2005-01-24 - 09:10

взято отсюда
http://www.livejournal.com/users/diceroller/128739.html


из дневников на геймфорумс.
ссылка, но без регистрации не откроецца.

цитата begin


запись в дневнике
Снежный рыцарь 14:22 23/01/05

Я ничего не понимаю в стихах. Зато я разбираюсь в Поэтах.

Одно из моих твердых убеждений - Поэту писать ХОРОШИЕ СТИХИ вовсе не обязательно. Не ХОРОШИМИ СТИХАМИ определяется поэт (и даже не отличными, как могут подумать некоторые)

Поэт - рупор эпохи. Если он выражает идеи эпохи - он Поэт. А качество стихов дело десятое. Вот какие у Цоя стихи? И мешает это ему быть одним из величайших поэтов современности? По-моему нет.

И еще. Если поэт непопулярен, то это не поэт. Потому как рупор эпохи не может быть непопулярным (во всяком случае долго).

Высоцкий, Боб Марли, Дженис Джоплин... мало ли их было... И совсем не стихи, нет.

---

Мой президент не пьет и не курит,
Лучше бы пил и курил,
Возможно, от этого стало бы легче
Женщинам Южны ил,-

Лучше бы пил
И курил,
Лучше бы пил
И курил...
(c) Саша Васильев

P.S. пост никак не связан с предыдущим..

UPD. Поглядел на школу злословия. Выловил мысль - искусство иерархично. Пирамидальнообразно. Высокая культура достигается пропалыванием и отбраковкой сорняков. На верх попадают только элитные сорта. Это верно.
Но Поэты никогда не приходят сверху. Потому как и к культуре они отношения тоже не имеют.


Редактировано 14:49 23/01/05

цитата end


всем медитировать. полчаса.

хех
2005-01-24 - 09:17


Евгений Никитин написал(а):

Рыжая стерва, выйдите зимой, снежной ночью на улицу. Все увидите - и белые булки ветвей и фар мимолетных пунктиры. Проще не бывает. Больше я с вами разговаривать не намерен, слишком злая у вас глупость. "Корзина" Вам когда-нибудь аукнется. Вы причинили мне боль.
Не утруждайте себя извинениями.

Спасибо, Арт, Саша Шапиро.

Я написал именно так, как мне хотелось бы. Такое редко бывает, когда доволен всем абсолютно, когда слова до конца совпадают с тем, что искренне чувствуешь, а главное - нет лишнего, наносного. Это на мой, авторский взгляд - мое лучшее стихотворение за три прошедших года.
К сожалению, я все чаще сталкиваюсь с неприязнью, близорукостью, стараниями самоутвердиться за мой счет. К счастью, у меня достает здравого смысла отличать черное от белого.


А я извиняться и не собиралась. :Ь

А уточнить могу: в корзину не жалко отдельные образы, а стих вцелом -
ничего так, пущай живёт.

Женя, разве ж дело в том что я там увижу ?
Ох, я там такое могу увидеть! Я вообще большая шалунья и фантазёрка :)
Дело в том, КАК и ЗАЧЕМ ты мне это рассказываешь.
Причем тут кулинария ? Как она подчеркивает твои внутренние ощущения, в контексте ?

-
И вовсе я не злая, а просто кусачая.

Рыжая стер
2005-01-24 - 09:18

В белых киргизских песках мы сидели на бревнах
Мертвых поселков, ты песню забвенья тянула,
Белки костра веселились в мистериях кровных
Больше недели до новых границ Иссык-Куля.

Город Петра, ничего для влюбленных не знача,
Нас проводил, эпохальный, до пальмовой ветки,
Там было море, и самого долгого плача
Высилась наша стена над прибежищем ветхим.

Дальше не помню. Мне было и тесно, и узко.
Выла турбина. Внезапно я умер. А дальше,
Помню, как, пьяные, на полосе среднерусской
Мы горлопанили песни о родине нашей.

Вот и не знаю теперь, что еще ты осилишь
Вместе со мной. А давай мы начнем с Ленинграда?
Только себе я твержу: ничего ты не смыслишь
В жизни своей. Ничего не избыл. И не надо.

Радужная ю
2005-01-24 - 10:57changed

Женя Никинтин, хватайтесь за то, что вам сказал Караулов, как за нить Ариадны, он очень серьезные вещи вам сказал и, главное, почти не обидно))
Мне бы такого учителя в двадцать три, а я-то в этом возрасте все больше все по дворам и мусоркам.

winterman
2005-01-24 - 11:15

Чимароза, с днем рожденья!))

Что меня волнует: как появляются поздравления с днем рожденья!
Меня вот никакая "жопа" не поздравляла, и так уже несколько раз.
Надо вывешивать список именинников, хотя бы раз в месяц, а то абидно, панымаешь.

winterman


[назад][Все посты за январь 2005 года][вперед]



[ Вечерний Гондольер ] [ Оставить запись ] [ Палуба ]
Объявления:

#NEW! ВеГон #169 на проводе!

http://gondolier.ru/tek/

=======================================

От Евгения Чигрина:

Дорогие друзья! Выставка конструкций-билбодов "Поэты на Страстном"
открывается 21 апреля и продлится до 17 мая. Сама церемония открытия состоится в субботу в 16.30. - это будет мероприятие для СМИ, на 40 минут, речи и интервью. Выставка проходит в рамках празднования 200-летия Тургенева. Организаторы: мэрия Москвы, Русский ПЕН...
Почтовые адреса для текстов:
В. Антропов (Радуга): vllion@yandex.ru     А. Пименов: alpvg@yandex.ru
Ю. Рудис: rydis@yandex.ru     В. Бондаренко: cyberbond@softel.ru

    Поддержите "Вечерний Гондольер":
Вебмани:
Z188157094497 - wmz
R359453462927 - wmr
WMID 572905131524
Яндекс-деньги:
41001313190553
rydis@yandex.ru